著名经济学家华生：三到五年内股市或转牛

　　我反对限购。我们要认清这个时代是城市化时代，就是让外地人安居。限购的副作用太大，打击了自住的，转移了购买力，没有消灭购买力，转移购买力之后会造成新的破坏。

　　我认为房价在今后5年内下跌是完全可能的。现在的房价超过了大家的支付能力是不合理的。

　　我们的股市这10年确实不怎么样，大家都跑去买楼了，楼市10年涨了10倍，股市涨了0.5倍。最惨的是储蓄的人，10年前存了100元，10年后只剩下90多块。

　　股市涨得太少，为什么？因为负担太大。

　　要挽救坏企业，资金就涌入坏企业，所以赚钱最多的股是ST股，股市动力的方向都是错的。

　　——华生

　　著名经济学家、燕京华侨大学校长华生昨日在接受本报北京两会报网直播室采访时表示，在解决股市一系列问题的前提下，3到5年内中国股市有可能迎来新一轮“大牛市”。

　　谈CPI：控制在4%非常可能

　　广州日报：CPI明年提出要控制在4%，可达到吗？

　　华生：如果经济发展速度是7%或者是8%，CPI控制在4%一点问题都没有。中央政府有坚决的决心，今年把稳定物价放在首位，如果把经济增长速度不要说降到7%，就是降到8%、9%，稳定物价也没有问题。

　　广州日报：出租车司机说以前吃一顿饭6块钱，现在涨到12块，起码涨了一倍。

　　华生：其实也不能这么说，有一些价格在涨，有一些价格在不断跌，比如说手机和计算机，综合起来是某些商品涨价，不能代表全部。

　　谈个税：不用太关注起征点

　　广州日报：关于个税起征点调整的问题，你怎么看？

　　华生：个税起征点随着经济发展适当上调也是应该的，但是对个税起征点的讨论，很大程度上存在着误解。个税起征点调多少对收入差距分配的影响非常小，对拿几千元工薪的人来说调整起征点只增多百十块，也减轻不了多少高房价对他们的压力，调整个税起征点被夸大了，很多措施比个税起征点影响大得多。

　　而且起征点要客观看，美国单身人士的一般免税额是5000多美元，约占美国人均GDP的10%多一点，我们现在的起征点已经和人均GDP持平，比美国高出了十倍。

　　起征点对调节收入分配没多大关系，如果大幅度提高还有副作用，比如提到8000，对于3000、5000的人什么关系都没有，反正都不交。如果你拿5000，你确实要省200、300，对于几千工薪的人能解决多大问题？起征点提高了还会妨碍收入分配制度的改革。我个人认为，今年起征点2200元左右比较合适。

　　谈房价：未来5年可能跌

　　广州日报：您对于限购的政策不赞同？

　　华生：限购出发点是好的，表明政府的决心。我们的目的是要限制不合理的住房需求，第一是投资、投机需求，第二是住特别大、特豪华的需求。限购第一不能真正打击投资投机，“我现在有20套房，你又不能强迫我交出来”；第二，也不能在全国都限购，你在大城市限购，他就转到其他城市买，会抬高中小城市的房价。

　　将来一旦没有限购，这些资金从中小城市撤出来，对那里的经济会造成打击。我反对限购。我们要认清这个时代是城市化时代，就是让外地人安居。限购的副作用太大，打击了自住的，转移了购买力，没有消灭购买力，转移购买力之后会造成新的破坏。

　　广州日报：您觉得未来的五年中国的楼市究竟能不能降温？政府是否有更严厉的政策？

　　华生：从限购令可以看出政府有决心要控制房价，这一点不用怀疑。当然我认为这个方法不好，如果我们借鉴别人的经验，采取不用这么严厉，但是更有效的措施，我认为房价在今后5年内下跌是完全可能的。现在的房价超过了大家的支付能力是不合理的。

　　我们肯定是制度上出了问题。不用跟美国、欧洲比，因为他们人少，地方大。跟日本、韩国比，人家都解决好了，我们没解决好，就没有理由了。

　　谈股市：赚钱最多的是ST股

　　广州日报：七年前中国股市1700点，现在3000点，您觉得股市改革应该从何处下手？

　　华生：年初2800点时，我曾说对今年股市不用悲观，当时说这个话有很多人不赞成，因为那时候天天跌，现在可能信心高一些，但也不能太乐观。

　　我们的股市这十年确实不怎么样，大家都跑去买楼了，楼市10年涨了10倍，股市涨了0.5倍。最惨的是储蓄的人，10年前存了100元，10年后只剩下90多块。股市10年涨0.5倍，涨得太少了，还有坏企业上市，占着茅坑不拉屎。

　　要挽救坏企业，资金就涌入坏企业，所以赚钱最多的股是ST股，股市动力的方向都是错的。所以，我们制度安排上有很大问题。

　　股市涨得太少，为什么？因为负担太大。股市创业板说要加快发行，价格高是因为供应小，新三板要扩容，国际板要推出，全都向股市伸手，如果没有赚钱效应，大家入市干什么，10年就涨0.5倍。根本问题是要给股市减压，怎么减压力？最主要是发展债券市场，发展债券市场可以给股市解套，债券市场是直接融资，而且风险比股市小。大量直接融资任务可以让债券市场承担，这样股市可以休生养息。

　　广州日报：您说今年不用悲观，5年后的股市走向如何？

　　华生：股市跟经济密切相关。可以说，今年不是那么差，但中国股市大牛市还没有到来。刚刚有网友提到，中国经济高速发展，中国处在城市化经济高速发展中，中国整体经济实力这么快增强，怎么股市没反映，这确实是有问题。我认为未来的三五年，中国股市会迎来大的发展，出现大的牛市完全有可能，但是话说回来，还取决于刚刚提到的那些问题，如果那些问题不解决，可能牛市的时间会推迟。

　　文/本报特派记者 王飞、陆凯声、杨进、陈翔、赵琳琳、柳建云、张浩

[责任编辑：莫莫]